Speaker 1: 0:00

كتير منهم عندهم ADHD وبيعانوا بصمت وما بيعرفوا شو عندهم

Speaker 2: 0:04

التشخيص عند الأطفال بيكون أسهل وبيكون طرق العلاج أبسط

Speaker 1: 0:08

بأمريكا مثلاً صار فيه قوانين تسمح للأشخاص اللي عندهم ADHD يحصلوا على special education services خدمات تربوية

Speaker 2: 0:17

أكتر بس فيه ناس كتير بتقول إن ال في زرف 20-30 سنة عدد الأطفال عالي من

Speaker 1: 0:20

5% إلى 10% والأطفال من 2.5% إلى 5%

Speaker 2: 0:29

اللي بيعاني من اضطراب الـ ADHD ليه على طول دماغه بتروح للأفكار السلبية؟

Speaker 1: 0:34

صار لنا tools أكتر تنشخص وتنكتشف يعني إحنا بمستين بالمية مثلاً

Speaker 2: 0:47

ايه الاعراض اللي ممكن لو شفتها على الطفل ابتدي اقول اه ان ده يمكن اشتباه

Speaker 1: 0:52

ADHD فرط النشاط اكتر الاندفاعية الزيادة دكتور فادي معلوف

Speaker 2: 1:05

Thank you so much for being with us النهاردة يعني بنشكرك على وقتك وعلى حضورك We're so happy to have you on board with us Thank you

Speaker 1: 1:13

شكرا على استضافتكم Congratulations على هالplatفون

Speaker 2: 1:16

We're doing a great job

Speaker 1: 1:17

يعطيكم العافية

Speaker 2: 1:18

الله يعافيك يا رب دكتور فادي أخصائي ودكتور نفسي للأطفال والمرهقين والبالغين مصبوط وinterested أو more focused على مواضيع لها علاقة بالإترابات النفسية نحية الأطفال أو نحية الـ ADHD زي ما بنقول وإحنا النهاردة موضوعنا هو الـ ADHD فخليني طيب أسأل حضرتك أنا كبني آدم يمكن ما عندوش علم أو وعي كفاية بالإضطرابات النفسية إزاي أشرح أو لو شفت حد عنده ADHD أقدر أميز أو يعني إيه ADHD بالعربي مثلا؟

Speaker 1: 1:54

ADHD بعرفوا عنه بالعربي أنه إضطراب نقص الانتباه وكثرة النشاط مزبوط مع أنه أنا عندي مشكلة بتسمية نقص الانتباه بحب سميه أكتر إدارة الانتباه وهلا بيلك ليش بس بالإجمال الأشخاص يلي عندهم ADHD بيبتدي عندهم العوارض بعمر مبكر يعني بعمر عادة قبل سن 12 سنة ومش ناك منسميه اضطراب نمائي أو نورو ديفيلوبمنتل ديسوردر اللي هو علاقة بالنمو تبع الدماغ والعوارض بتتقسم لجزئين في جزء من العوارض اللي علاقة بالتركيز يعني الأشخاص اللي عندهم ADHD بينسوا أكثر من غيرهم بيضيعوا أشياء أكثر من غيرهم عندهم صعوبة أنه يركزوا لوقت طويل أكثر من الأشخاص التانين معرضين أنه يتشتت انتباههم يعني إذا بيكونوا مركزين على أمر معين وصار فيه شيء تاني بتحس أنه تركيزهم تشتت ن هذه جزء من العوارض. هناك عوارض ثانية العلاقة بفرط النشاط والرستلسنس الذي يكون عندهم صعوبة يضبطوا نشاطهم. يحسوا ونسميها حوصة في اللبنانيين.

Speaker 2: 3:14

وهي رستلسنس.

Speaker 1: 3:17

وبنفس الوقت هناك عوارض العلاقة بالاندفاعية ال� أو الإنبالسيفيتي يعني مثلا معقول يقدموا على أعمال تكون فيها خطورة أو ما يفكروا بعواقب سلوكهم بيقطشوا مثلا إذا حدا عم بيحكي بيقطعوا ما بيقدروا ينطروا عندهم صعوبة ينطروا دورهم مثلا إذا راحوا على مكانه فيه لين طويلة بقى هيد مختصر يعني عوارض التركيز فيه عوارض فرط نشاط فيه عوارض اندفاعية زي دي

Speaker 2: 3:48

جميل جدا حضرتك انا بحسه لما حد بيحكيلي على الـ ADHD انه هو بيوصف مثلا اعراض يم مرض واحد يعني قلة التركيز وفرط الحركة أو الاندفاعية هل هم شقين منفصلين كل واحد ليه أعراض وليه علاج ولا هم الاتنين يعتبروا فاكيج واحدة وليهم نفس طريقة العلاج

Speaker 1: 4:15

لا الـ ADHD هو اض Hyperactivity هو الأمبريلة الكبيرة تحتها في ثلاث أنواع في النوع اللي نسميه نحن Inattentive Type أو Inattentive Presentation يلي هي العوارض الأساسية هي عوارض العلاقة بالتركيز في النوع الثاني يلي هو Hyperactive Impulsive Type يلي هي العوارض الأساسية اللي علاقة بفرط النشاط والإندفاعية الزيدي وثالث نوع هو الcombined type لما يكون في عنا الاتنين عوارض موجودة بنفس الحدية

Speaker 2: 4:54

أوكي تمام طيب سؤال هل الـ ADHD مرض جيني ولا مرض وراسي؟

Speaker 1: 5:07

اتنين سوا يعني الـ ADHD من أكتر الاترابات النفسية يلي الجينز بيلعبوا فيها دور ويلي هي ورثية من تقريبا 75% إلى 90% عامل الوراثة بيلعب دور بالـ ADHD وهي نسبة كتير عالية

Speaker 2: 5:21

جدا

Speaker 1: 5:21

يعني إذا حدا من الأهل عنده ADHD فيه at least chance 35% حدا من الأولاد يكون عنده ADHD إذا حدا من الأولاد عنده ADHD وأنا كتير بشوفه عنده بالعيادة لما شخص الولد عنده ADHD الولد أو البند فيه 50% chance إنه حدا من الأهل يكون عنده يعني غالباً ما الأهل بس كون عم بسألهم عن عوارض الأولاد عندهم إياها بيتذكروا نفسهم لما كانوا هن أطفال وعندهم كان نفس العوارض بقى جواباً على سؤالك الـ ADHD كتير وراثة وفيه كتير ج بس بقى لنهلا مقدرنا نحدد بالضبط قديش عددهم وشو نوايتهم

Speaker 2: 6:05

طيب جميل جدا بالنسبة حضرتك ذكرت ان هو بيتم تشخيصه عند الاطفال اكتر هل البلغين بيبقى في حالات كتير بتيجي بتحاول تفهم هل عندها ADHD ولا لا ولا ال� عندهم الوعي أنه يقدر يقول أنا يمكن يكون عندي ADHD إيه هي الخطوات اللي أنا ممكن أفهمها أو أعرفها عن نفسي أو إزاي أوعي نفسي عن مرض أو اضطراب زي ده؟

Speaker 1: 6:32

مع أنه العوارض تبتدي بسنة طفولة يعني تحت سنة 12 مراد ما بتبين غير لسن الرشد خاصة إذا كانت عوارل منا كتير قوية أو إذا كان الشخص ما عنده وعي كافي وما في يعني حدا نحواليه إن كان أسادز معلمات أو أهل كانوا وعيين على الأمر في كتير مرات نجي منشوف أشختى بيكون فيه أساتذة جامعات CEO شركات عم بيعانوا وممكن كانوا عم بيعانوا فترة طويلة من صعوبة التركيز ومنشخصهم بأمر كبير بالـ ADHD عادة العوارض بهذا الأمر ما بتكون أنه ما عم ركز مثلا على شرح المعلمة بالصف بيكون أكتر بينسى مواعيد بيتأخر على اجتماعات بيتأخر على ديدلينز بالعمل حتى بيكون في مشاكل زوجية النتيجة لتركيز والنسيان والاندفاعية زيادة وصعوبة بضبط المشاعر بياخد طابع مختلف عند البالغين بس موجود موجود عند البالغين مثل ما موجود عند الأطفال

Speaker 2: 7:49

حلو جدا طيب إزاي نفرق لو البالغ ده عنده ADHD ولا بيكون بيدعي إنه عنده ADHD إن الموضوع فيه ناس كتير تستخدمه كشماعة بيعلق عليها ان هو انا تأخرت عشان عندي ADHD انا انسيت عيد جوازي عشان عندي ADHD وهكذا

Speaker 1: 8:07

وهيدي نقطة يعني معك حق فيها 100% منشوفها مرات عند تلاميذ الجامعات لانه يصير في نوع من عدوى الـ ADHD منسميها يعني مثلا بيكون في midterms قربوا وبلاقي انه العيادة عندي صارت تقريباً مكتوبة طلاب يجوا يشتكوا انه نحنا عنا صعوبات تركيز بدنا الجامعة تساعدنا و بدنا مظبوط يعني في كتير امرار اشخاص بيستعملها ك excuse او كother بدنا ننتبهي و هون بيصير دور الشخص اللي عم بيشخص. بس بالإجمال بده بده يكونوا العوارض موجودين. منسميهم pervasive. يعني بأكتر من context واحد. مش بس بcontext الدراسة أو بcontext الشغل. بده يكونوا بكذا context موجودين. النسيان بده يكونوا مؤثر على كذا ناحية من نواحي حياته للشخص إن كان عائلية أو أكاديميك ويكون هناك وقت زمنه يعني الـ ADHD لا يظهر فجأة على سن الـ 25 مع أنه يمكن الشخص أن يأتي لتعالج بهذا السن لكن نحن واجباتنا كأخصائيين نرجع بالتاريخ تبع الشخص ونقدر نحدد أنه العوارض كانت موجودة من سن الصغر وهون مهم أنه التشخيص ينعمل من قبل أشخاص كفوقين ومأهلين تعملوا هالنوع من التأييم

Speaker 2: 9:40

حلو جدا طيب بس على النقطة اللي حضرتك ذكرتها دلوقتي التشخيص بيجي من أشخاص هل التشخيص بالعادة للـ ADHD بيكون دور شخص واحد أو طبيب مختص واحد ولا بيكون كونسولتو عبارة عن زي ما حضرتك ذكر أنه هو بيكون كذا شخص لازم يكون كلهم معه أن الش مختصة هو اللي يقدر يدي الحكم إن المريض ده عنده ADHD أو أي نوع الاختبارات اللي بنقدر نحدد بيها إذا كان الشخص عنده ADHD ولا لا

Speaker 1: 10:10

يعني كتير مرات بيجوا لعندي أشخاص بيقولوا لي بدنا نعمل تست جاي أعمل تست أشوف إذا عندي ADHD ما في تست أن يقلك إذا عندك ADHD أو لا بالحقيقة الـ ADHD تشخيصه هو جزء من تقييم كامل comprehensive من سميه وتقييم عيادة يلي هو بيتطلب أنه يتاخد يكون في جلسة أو جلستين مع الشخص نفهم شوي شو هي العوارض مرات إذا الشخص تحت السن أو بالجامعة منطلب أنه الأهل يكونوا موجودين كمان لنفهم كيف كانت العوارض بعمر صغير كمان مرات منعطي نسميه نحن questionnaires, rating scales أو استمارات اللي هي بعبوها الأهل والشخص عن نفسه أكثر موضوعية و objective عن العوارض وإذا كان بالمدرسة حتى الأسادز والمعلمات نطلب منهم أن يملوا هذه الاستمارات حتى أعلموا ملاحظاتهم بأغلب الأحيان بتكون نقدر نوصل لنتيجة من خلال التقييم العيادة إذا الشخص عنده ADHD أو لا بحالات معينة محتمل نحتاج لتأييم إضافية مثل اختبارات تنعمل اختبارات تركيز من قبل الأخصائيين كمان نستعملها كأداة تساعد بالتشخيص عادة التشخيص بيقوم في طبيب النفسي إذا للأشخاص تحت السن بيكونوا تخصص بالأطفال والمراهقين أو طبيب أعصاب نسميه

Speaker 2: 11:51

أو أخصائي نفسي

Speaker 1: 11:53

عندهم خبرة بهالمجال

Speaker 2: 11:55

طيب جميل جدا طيب إحنا أسهل إن إحنا زي ما حضرتك ذكرت إن المرض يحصل له ديتكشن عند الأطفال صح؟ فطيب الأطفال هل هو نفس طريقة نفس المثد اللي احنا بنمشي عليه عند البلغين بتكون عند الأطفال ولا بيكون فيها طرق مختلفة لأن الأطفال بيبقى لسه بمدرسة بيكون أسهل وبيكون طرق العلاج أبسط ولا ما فيش فرق ما بين طفل أو بالغ في الاضطراب النفسي

Speaker 1: 12:29

الـ informants أو الأشخاص بيعطونا المعلومات عند الأطفال بيكونوا مختلفين من عند البالغين طبعا لأنه عند الأطفال فين نتكل أكتر على الـ information يلي الأهل بيعطونا إياها والمعلومات يلي بيعطونا إياها المدرسين المعلمين والمعلمات عند البالغين المعلومات أغلبها من الشخص المعنى وبدأ نتكل أكتر على ذاكرة الشخص كيف كان هو بسنة دراسة بالمدرسة أو بالجامعة وهون بيكون في شوية challenge أكتر لأنه في ذاكرة يعني وحدة قديش بيقدر يتذكر

Speaker 2: 13:07

و

Speaker 1: 13:10

نحن عم ننبش على نفس العوارض بس منبع هذه العوارض بتكون مختلفة بين الأطفال والبالغين

Speaker 2: 13:20

طيب حلو جدا في سؤال شوية فيه نوع من المشي بس فيه ناس كتير بتقول ان الاد اتش دي مرض جديد او مثلا يعني من خمس سنين او من عشر سنين

Speaker 1: 13:32

ما

Speaker 2: 13:32

كانش حد يسمع قوي عن الاد اتش دي دلوقتي حتى فيه دراسة بامريكا بتقول ان الاشخاصمكن كان شخص طفل في كل 20 طفل دلوقتي طفل في كل 9 اللي هي الفترة من 2017 ل2022 ليه سر التغير أنه هو الموضوع بقى منتشر مرة واحدة ADHD يعني إيه السبب اللي خلى الموضوع ياخد حجم الانتباه ده وهل هو ليه علاقة بأي حاجة مؤخرا زي مثلا زيادة السوشال ميديا في وجودها في حياتنا ده كان ليه سبب ان الموضوع يبتدي ينتشر برضو ولا ملوش علاقة ليه كان زمان محدش يسمع الـ ADHD ودلوقتيبط

Speaker 1: 14:18

الآن الـ ADHD يعني الـ ADHD منه مرض جديد إذا منطلع نحن يعني عبر التاريخ في ذكر لصعوبات بالتركيز حتى بالمسرحيات تبع شيكسبير بالـ 1600 أحد مسرحياته كان فيه شخص قال عنه أنه عنده صعوبات تركيز وبالكتب العلمية دايماً كان عم ينحكي عن أشخاص عندها صعوبات تركيز وهالتركيز تبعها عم يأثر على حياتها أول مرة نوصف علمياً جروب أولاد أطفال عندهم ADHD هو في 1902 كان فيه طبيب أطفال بريطاني جورج ستيل وصف أولاد زكاء عادي بس مش سبب تركيزهم عم يكون عندهم صعوبات بس قال عنهم عندهم moral defect of moral control يلي هي أنه صعوبة بالنقص بالأخلاقية ومشين هيك خلق وصمة على الـ ADHD ودل يعني كل هيدا الأخير قرن كان فيه كتير وصمة كبيرة على موضوع الـ ADHD بس آخر عشرين سنة أو ثلاثين سنة صار فيه awareness أكتر وصار فيه وعي أكتر بأمريكا مثلا صار فيه قوانين بتسمح للأشخاص اللي عندهم ADHD يحصلوا على special education services أو خدمات تربوية أكتر بسبب أنا برأيي هيدا الوعي وبسبب يعني الأشخاص صاروا عم بيقدموا تا يتعالجوا أكتر ويتأيموا أكتر صار فيه أكيد زيادة بالحالات وآخر مثل ما قلت يعني بزرف يمكن 20-30 سنة عدد الأطفال عالي من 5% ل 10% والأدلت من 2.5% إلى 5% أضف إلى ذلك بكوفيد كمان الأشخاص صاروا أكثر ببيوتهم وعم بيقضوا أكثر وقت على الشاشات ما في شك كمان موضوع الشاشات ما بدي أقول خلى نسبة الـ ADHD تعلى بس أكيد أثر بشكل سلبي على التركيز نحن منعرف الأشخاص يلي عندهم ADHD لما يقضوا وقت أكتر على الشاشات تركيزهم بصير أسوأ سو محتمل حالات الـ ADHD الخفيفة يلي يمكن ما كنا لقطناها قبل الشاشات وقبل كوفيد بيانت أكتر بسبب تأثير الشاشات على التركيز بس يعني آخر سنتين تلاتة النسبة صارت أكتر ستيبل ويمكن أحد الأسباب كمان يلي بتخلي النسبة عالية آخر فترة هو أنه نحن كطب وكخصائيين صار لنا tools أكتر تنشخص وتنكتشف والمعايير صارت أوضح كمان بالنسبة للتشخيص المعايير الطبية بالنسبة للتشخيص

Speaker 2: 17:37

جميل جدا طيب من واقع خبرة حضرتك إيه اللي بيدور في راس الشخص اللي عنده ADHD؟ لان الوصفات والكلام اللي احنا بنسمعه انا ببقاش قادر افهمه يعني بحاول افهم اه لما سمعت اول مرة عن الـ ADHD

Speaker 1: 17:58

ان فيه صراعات داخله ADHD دماغه مميز

Speaker 2: 18:09

او دماغه

Speaker 1: 18:10

مميز في الجزء الامامي من المخ من الدماغ اسمه مسامين احنا prefrontal cortex هو مسؤول عن ادارة الانتباه وادارة السلوك هو المدير العام تبع الدماغ مسؤول عن أخذ القرارات عن الـ problem solving عن أنا إذا هلأ بدي أركز على موضوع أو تاني. يعني هيدا الـ prefrontal cortex في مادة الدوبامين كتير أساسية وهي بتحفظ هالوظائف تبع الدماغ عادة عند الأشخاص اللي عندهم ADHD بيكون فيه نقص بميادة الدوبامين بهالجزء من الدماغ بهالجزء من الدماغ بيكون فيه صعوبات يعني مثلا محمد أنا هلا عم بحكي أنا وياك محتمل عم فكر بالعشاء اليوم بتجيني

Speaker 2: 19:03

فمر كل هيدا الأمور كل

Speaker 1: 19:04

هيدا الأمور فيه مصفات داخل الدماغ بتشيلها أو فلتر حتى أنه دل مركز على الكلام أنا وياك وجمع أفكاري تكون مركز معك الأشخاص اللي عندهم ADHD بيكون هيدا المصفات ما عم تشتغل مظبوط هذه سمتلي بوت يعني إذا بيكون عم بيعملوا شيء وتيجيهم فكرة تانية بيتركوا شيء عم بيعملوا وبينقلوا عليها إذا زوجته طلبت منه أنه هو وراجع مثلا من الشغل يمروا على السوبر ماركت يشت يذكرها باللحظة بس إذا جيته فكرة تانية محتمل يروح وينسى يعمل السلامة خلاص

Speaker 2: 19:45

تخلق له هيدا مشكلة كبيرة لا نعلم

Speaker 1: 19:50

بقى في كتير أمور عم بتصير بدماغ الشخص اللي عنده ADHD وأساسها هو صعوبة وفلتر وبريوريتايز كل الاستيموليس اللي عم بيوصل وعدم يغب نفس الوقت

Speaker 2: 20:04

هاللي قوي أنا بصراحة عجبني قوي التشبيه بتاع المصفة إنه هو الشخص اللي عنده ADHD المصفة بتاعته مش عارف اسمها بزيادة المصفة بتاعته مش شغال فهو ده اللي بيعمله مشاكل ويدخله في مشاكل كتير طيب جميل جدا لو بنتكلم على طرق العلاج هل مثلا لان اه زي ما حضرتك ذكرت ان وجود محفزات او اجهز ويسكرول فالاستيمولينت بيفضل يتغير كل شوية فهل طريقة العلاج يعني ايه الطريقة الاساسية وايه الحاجات الثانوية اللي ممكن تساعد في العلاج مع الـ ADHD

Speaker 1: 20:57

سواء اطفال او بلغين لو هن العلاقة بالحياة اليومية وكيف واحد بيكون عنده حياة صحية وفيه علاجات النفسية الغير دوائية وفيه العلاجات الدوائية هلا بالlifestyle changes كتير مهم كل شي معقول يأثر على تركيزنا نحن الأشخاص الليلكون ADHD ينتبهون منه مثلا النوم قلة النوم عندما تكون مخيفة من النوم وليس منطبيعية التركيز أن يتأثر الأشخاص الذين يمتلكون ADHD كثيرا حساسين عندما ينقص النوم لأن العوارض تزيد الهدفات المشكلة للأشخاص الذين يمتلكون ADHD لأنه هنه already عندهم low dopamine و the screens hijack they hijack dopamine من الدماغ بصير واحد قاعد scrolling scrolling scrolling وبستنزف كل الدوبامين تبع الدماغ هايدي الactivity بقى مهم أنه قدر مستطاع to cut down على the screens لأنه كمان أبحاث بيانت أنه قدر مستطعت to cut down على screens لأنه كمان أبحاث بيانت أنه أيام screen time فيها أطول من غيرها عوارض الـ ADHD بتكون أسوأ ما في شكل الأكل الصحي كمان له علاقة بال lifestyle ميلز الكبار ما في شكل الأكل الصحي كمان اللي هو علاقة بال lifestyle ميلز الكبار وواحد إذا يأكل كثيرا في تأثير كمان من بعد الأكل وعلى التركيز بشكل سلبي وآخر شيء فيزيكال أكتيفتي في كتير research جديدة عم تبين أنه خاصة الأولاد اللي عندهم hyperactivity وrestlessness و هيك إذا كانوا physically active و engaged ب structured physical activity عوارض الhyperactivity بتخف هيدا من ناحية إذا بدك prevention و lifestyle

Speaker 2: 22:50

changes

Speaker 1: 22:52

هلا في أمور تانية الأشخاص بيقدروا يتعلمون بالعلاج النفسي أو العلاج السلوكي مطرح ما بياخدوا شيء نسميه نحن مثلا time management skills أو study skills إذا كنا بالجامعة أو كيف يقسموا دماغ الـ ADHD لأنه عنده صعوبة بالمصفات طبعا الدماغ أنه to prioritize إذا إجا مثلا أربع أو خمس مهام بنفس الوقت بدي أدرس math و بدي أدرس science و بدي روح عندي schedule أظهر مع رفقاتي مثلا رح يكون عندي صعوبة to prioritize شو أعمل بالأول الأول بقى فيه مهارات بيقدروا يتعلموها how to prioritize شو الأول وشو التاني وكيف يركزوا على كل أمر لوحده منا شي سهل لألون بس بده ترينينج وفيه مهارات بيستفيدوا منها لما يكونوا مع معالج نفسي أو معالج نفسي بهال

Speaker 2: 23:56

حلو جدا وممكن يطلع على طول يخلي الـ priority للرفقات

Speaker 1: 24:00

ويقول ايه ديش

Speaker 2: 24:01

دي زي ما فيه ناس كتير طلاب حضرتك ذكرت بيلوم الموضوع فإحنا لو بنلخص فيه حاجات اللي هي سلوكية زي إن إحنا نقلل نتأكد إن النوم بتاعنا مظبوط الحركة لو إحنا engaged في physical activity دي حاجات كلها بتأثر دي سلوكي والحاجة تانية لحضرتك اللي ذكرتها النفسية لها علاقة بإن إحنا نشتغل مع معالج أو خصائي علىإتراب؟ عادة التدخل

Speaker 1: 24:44

دعونا نبدأ بأن الـ ADHD من أكثر الاترابات النفسية التي تستفيد على العلاج الدوائي نحن في مجال الطب النفسي العلاجات الدوائية التي نلجأ لها عادة بجزء كبير من الحالات فعليتها ما بتكون كتير مرتفعة يعني منتكل على 60% مثلا من الفعالية أو الاستجابة بموضوع الـ ADHD نسبة الأشخاص اللي بتتجاوب على العلاج الدوائي أكتر من هيك يعني بتوصل لحدود 80% وهيدا رقم بمجال الطب النفسي كت حلو لأنه مرتفع العلاجات الدوائية حسب حدية العوارض وتأثيرها على الحياة اليومية عادة إذا العوارض خفيفة وتأثيرها خفيفة على الحياة اليومية ما منلجأ للعلاج الدوائي إذا العوارض شديدة العلاج الدوائي بيكون ضروري وإذا العوارض متوسطة هون بيكون فيه نوع من الحديث بين الطبيب وبين الشخص المعني أنه ممكن يجرب أمور تانية بالأول أو حسب شو الاستحقاقات اللي عنده إياها بحياته أو عنده إياها بها المرحلة ممكن هو بده يجحسن بس ما في شك أنه لما نبلش لعيش الدواء نسبة التحسن بتكون كتير

Speaker 2: 26:03

عالية. طيب حلو جدا في حاجة مهمة قوي إحنا لسه مذكرناها واش. إيه الأعراض اللي ممكن لو شفتها على الطفمكن يكون في حالة ADHD هنا ولازم نلجأ سواء في حصات أو خصائين عشان يساعدون

Speaker 1: 26:25

الأول شي أنا اللي بدي أقوله للأهل وللأشخاص بالإجمال أنه مش كل العالم بتركز متل بعضة ومش كل واحد كان تركيزه أق ADHD لأنه هي بالحقيقة الـ ADHD عوارض بتكون موجودة بكذا مجال وبتأثر على الحياة اليومية تبع الشخص يعني بالإجمال إذا إذا ما نحكي عند الأطفال إذا الشخص الولد مثلاً بينصغراده كثير بالمدرسة مثلا وركشيتس ما بيجوا معه على البيت بشكل دايي مش مرة لأن كل العالم تنسى بس إذا صارت بشكل دايي أنه ما بيجوا الوركشيتس معه دايما على البيت الأم تضطر مثلا على الواتس يبعثوا ليهم مشان الهومورك بيقولوا للأهل كتير مرات أنه بيشتروا كورتاصية كذا مرة بالسنة بيشتروا هوديز بشكل دايم لأنه بيضيعوا وينسون water bottles, lunch boxes هاي دولة يعني again بشكل متكرر ودايم ناحية في أخطاء العلاقة بالتركيز بيعملوا كتير على الامتحانات بيكون مثلا إذا فيه امتحان بيكون حالي المنطق موجود وصحيح بس بيخسر علامات لأنه بيعمل بسيطة العلاقة بالتركيز نفس الوقت في ولاد بسبب قلة التركيز وتشتت الانتباه عندها صعوبة تخلص أو تنهي امتحاناتها بالوقت المنعطلة إلها كمان هذا أحد العوارض هذا من ناحية التركيز وبيكون فيه عوارض تانية سلوكية يعني هالأولاد بالصف مثلا بيحكوا بلا يقوموا كذا مرة من مكانهم بنروحوا على الحمام بنروحوا يكبوا شيء بالـ garbage can يعني في العوارض السلوكية والعوارض اللي علاقة بالتركيز بس الأهم أنه العوارض بدأت تكون موجودة مش بـ context واحد يعني بدأت تكون موجودة بالمدرسة او بالبيت وبدأ يكون الى فترة موجودة مش نهار او نهارين ونقول انه الشخص عنده ADHD

Speaker 2: 28:45

جميل جدا وملخص جدا واضح انه هو ليه اعراض انتباهية وليه اعراض ليه علاقة بالحركة او عدم القدرة علىمهات اللي بتصرف بالطريقة دي لما بتشوف ابنها بيتحرك كتير او كده؟ لان دي حاجات سمعناها انها في استشارات كتير كان دكاترة بيقول لنا ان اوقات الامهات تتصرف بالنفسها بتبتدي تدي ادوي فإيه نصيحة حضرتك لو الأم شافت ابنها بيتحرك كتير أو كده هل ده شيء طبيعي لأنه برضو فيه أوقات بتلاقي أولاد بتحركوا كتير بيلعبوا كتير وممكن يكون عادي تركي شيء كويس بالأساس ولا الحركة الكتيرة دي ممكن يكون وراها حاجة

Speaker 1: 29:41

يعني أنا دي عم بحب ألهم للأهل ما في ما بقيمين أبداً أنه في طفل بده يكون سلوكه سلبي أو بده يكون عنده مشاكل مع أهله أو مشاكل سلوكية دورنا نحن كراشدين أهل مسؤولين عنه أو الأطباء لحواليه أنه نفهم ليه هيك عم بصير أول شي الأهل لازم يوقفوا ويفهموا شوي ليه عم بصير لأنه لما شو عم بصير لأنه إذا أخدوها أنه موضوع شخصي ردت الفعل تبع الاهل بده يكون بده يكون سلبية انا اذا بلاقي انه ابني ما عم يهدى وما عم يقعد وما عم يسمع كلامي هيدا امر مستفز لالي ردت فعله بده يكون سلبية بينما اذا بشوفه من وجهة النظر انه هو ما عنده المهارات تيقدر. هو بده يكون سلوكه إيجابي. بس عنده نقص بالمهارات كيف يسيطر على سلوكه. بقى بيخد دور أكتر المساعد يلي لازم يفتش على السبب ويقدر لقي له حل هيدا بالإجمال. اللي بتنعطى تتنيم الولاد إدوية السعال أو غيرها خطرة إذا ما كانت تحت استشارة طبيب وخاصة إذا الولد عنده ADHD لأنه علاج ADHD نتيجته والطريقة اللي بيشتغل فيها عكس تماماً الإدوية اللي بتنيم بالعكس هو منبه ومنشط لدماغ منه منوم ومخدر لدماغ بقى نحن خاصة عند الأشخاص اللي عندهم ADHD منكون عم نضرهم أكتر ما عم نساعدهم لما نعطيهم هنوع للأدوية

Speaker 2: 31:29

فهمت حضرتك طيب سؤال هل اللي بيعاني من التراب الـ ADHD ليه على طول دماغه بتروح للأفكار السلبية هل عشان هي بتعمل استيميليشن في دماغه أكتر يعني أوقات كتير بشوف الناس المصابين أو عندهم ADHD على طول شايفين نفسهم بصورة سلبية شوية أو بيروح لأفكار سلبية أن أنا أه ما في التنظيم أو إدارتي للوقت ليه بيكون تفكيرهم دايماً للأفكار السلبية؟ هل ده فعلاً ليه علاقة بأن هو الدوبامين بيحاول يعني أنا مش قادر أوصف هل فيه علاقة فعلاً ما بين الـ ADHD والأفكار السلبية؟ أن هي بتأدي أن اللي بيعاني من الاترابد عنده أفكار سلبية كتير؟

Speaker 1: 32:18

هو مش أفكار سلبية قد ما هي نظرتهم لنفسهم بتصير سلبية بسبب ردد فعل المحيط لحالتهم وعورتهم

Speaker 2: 32:29

يعني

Speaker 1: 32:33

إذا خلينا نبلش بولد صغير إذا عنده ADHD بصير في عنده سيط إذا نحن ما علجناها وما انتبهنا لها وما ساعدناها يصير عنده سيط بالمدرسة أنه هو الولد المشاغب الولد يلي قد ما جرب مرحلة نتيجة وهيدا السيط بيكبر معه سو صار هالشخص البالغ. يلي ثاقته بنفسه رح تكون مأثرة. ويلي صار عنده نوع من الأفكار المرسخة بس هي أفكار مغلوطة. أنه أنا ما رح أطلع من أمر شيء. بقى نظرتهم لنفسهم هي السلبية. وأنا برأيي بسبب بسببنا نحن. يع ونقص الخدمات وردت فعلنا لعوارضهم والأبحاث بيانت أنه لا سلف استيم شيء كتير أساسي كنتيجة للـ ADHD الغير معالج وفيها تكون أسوأ من هيك يعني فيها توصل العوارض أنه الأشخاص اللي عندهم ADHD منا معالجة بيعملوا depression أكتر وبيعملوا اكتئاب وبيقدموا على استعمال المواد المخدرة أكتر من غير أشخاص مشان هيك يعني موضوع منه مسحة ومنه لعبة مش هيك نحن كتير منركز على الكشف المبكير على التدخل المبكير وعلى د ومساعدة هالأشخاص يلي عندن ADHD وهيدي من واجبات الكل يعني واجبات القطاع التربوي المدارس واجبات الأهل وواجبات القطاع الطبي وواجبات المجتمع ككل جميل

Speaker 2: 34:10

جدا طيب هل في اختلاف في الأعراض ما بين الراجل والست في ADHD هل في مثلا اختلاف في الأعراض في اختلاف الأعراض في اختلاف طريقة العلاج ولا بيكون الموضوع واحد نفس الأعراض ونفس السلوك ونفس طرق العلاج

Speaker 1: 34:23

في اختلاف كتير بين النساء والرجال أول شي يعني من زمان كان كتير قليل أنه النساء تشخص بـ ADHD وهذا كان بسبب فرق العوارض من قبل كان بحدود الكل 25 رجل في امرأة وحدة بوجههم تشخص بالـ ADHD آخر فترة بسبب نشر الوعي وأكثر صار قدام كل ثلاث رجال في امرأة وحدة مش عاطل طلعنا من 25 to 1 لـ 3 to 1 بس العوارض مختلفة وليها الفرق لانه العوارض عندها رجال اكتر هي عوارض سلوكية فرط النشاط اكتر الاندفاعية الزيادة اكتر

Speaker 2: 35:16

سو بتكون العوارض

Speaker 1: 35:17

واضحة المريض بشكل أكثر يعني المعلمات مثلاً بالمدرسة أو الكو ويركرز بالشغل أو زوجته أو أمه ينتبهوا أكثر إذا الشخص رستلس بحوص ما بينطور عنده فرط نشاط إلى آخرية العوارض عند النساء بتجي أكثر إنتنشن قل للتركيز ت تنسى هذه العوارض لأنها ليست سلوكية لا ينتبهون لأشخاص حول المريض لذلك يمر فترة طويلة لتشخص النساء بالـ ADHD وكثير منهم لديهم ADHD ويعانون بصمت وليسوا يعرفون ما لديهم ويفتكرون أنهم لا يملكون القدرة يقوموا بعمل معين بس يمكن بالحقيقة المشكلة هي بالتركيز وبال prefrontal cortex القدرة أنه نعمل planning وناخد قرارات وإلى آخره اللي علاقة بالADHD أكتر من القدرة الذهنية للعمل

Speaker 2: 36:16

بحد ذاته. جميل جدا حضرتليمية أو حكومية أنه إحنا نساعد الناس أنه هم يشوفوا أو يتعلقوا من الإطراب الـ ADHD لو في حاجة حضراتك نفسك تطبقها بس مش متطبقة دلوقتي

Speaker 1: 36:35

إيه هي اللي ممكن تكون عشان تساعد الناس أنه الأشخاص اللي عندهم ADHD عندهم كمان super powers مع الـ ADHD هني بيضيفوا نكهة كتير حلوة مطرح ما بيكونوا يعني كان بالمجتمع المدرسي أو المجتمع بالقطاع العمل كمان أول super power عندهم إيها هي الـ الـ hyper focus so هني إذا في شغل معينة وكانوا كتير motivated لقلها وبيحبوها بي hyper focus عليها وبينجزوا فيها بشكل كتير كبير بقى هيدا مهارة مش الكل عندونيها الأشخاص عندون ADHD بيتميزوا فيها creativity و هيك شوية impulsivity يعني بيأخذ القرارات وبيأخذ مجيسة فيه بأمر معين ونحن بحاجة لهالمهارات يعني إذا أنت عندك شركة إذا كل مواصفينك منون risk takers risk aversive وما بيحبوا يجربوا أمور جديدة. الشركة بتموت مع الوقت. مهم يكون أحد المدرى والمواصفين وإنه يقدر يأخذ رسك. إذا لم يكن عندي موظفين عندهم ADHD. بقدر أنا استفيد من الأدرات

Speaker 2: 37:56

والسوبر

Speaker 1: 37:59

باورز تبعهمز تحت تطوير سألتني شو بعد ما تطبق يعني في كتير عمل صار ومجهود صار بالقطاع الدراسي بالمدارس وبالجماعات بس برأيي بال workplace بعد في كتير نقص التوعية عن موضوع الـ ADHD مساعدة المانجرز والباسز انه كيف يقدروا يستغلوا من مهارات الموظف اللي عنده ADHD to help him or to help her to shine وبنفس الوقت ينأكس هيدا شيء إيجابيا على الشركة وعلى إنتاجية الـ

Speaker 2: 38:37

organization جميل جدا جدا و very on point فعلا فيه أوقات كتير الناس دي بيكونوا creative بطريقة أو الشخص الكرياتيف دايما بيكون في التريتز بتاعته أنه هو شخص مندفع وممكن يكون ده فعلا يعني side من الـ ADHD طيب في سؤال أخير كان جاينا من أحد الأباء هل في تطعيمات أو أدوية معينة بتتاخد ممكن تعمل بريفينشن للـ ADHD في عمركون فيه وعي بتربية أولادهم أنه يكون

Speaker 1: 39:23

عم بيرقبوا إذا فيه أي عوارض لولاد عم بتبين عندهم أو عم بتأثر عليهم ويطلبوا يعني ينعملهم تقييم بس لحد تلقى ما فيه

Speaker 2: 39:35

فيك طلب تشخيصه ولا صعب شوية؟

Speaker 1: 39:44

راجل

Speaker 2: 39:44

بالغ حصلت ولا لسه؟

Speaker 1: 39:51

لا عم تحصل اكتر يعني حصلت و يمكن مع الوقت عم بتزيد النسبة للاشخاص اللي عندديهم ADHD رجال ويطلبون مساعدة لكن ليس أمر سهل مئة من

Speaker 2: 40:03

مئة

Speaker 1: 40:07

لأنه عنده صعوبات يعني أنه يعترف أنه يوجد نقص معين لكن في نفس الوقت يلي عم يجي ويطلب تقييم لما يعرف شو عنده وشو اسمه وشو سببه ويقرأ عنه تعطيه نوع من الريليف لأنه بيصير فيه نوع من التفسير لمسيرة طويلة من الصعوبات كان ما واحد ما عم بيلاقي له أسبابه وما عم بيلاقي له تفسيرات بتشخيص الـ ADHDـ experience أنه واحد يروح ويتأيم وياخد التشخيص عم تنتهي بشكل إيجابي

Speaker 2: 41:07

جميل جداً آخر حاجة خالص يعني بنختم بيها تأثير الـ ADHD على العلاقة مع الأهل أو الشغل أو الدراسة زي ما حضرتك ذكرت ان احنا لازم نبقى more يعني مش cautious بس ناخد بالنا اكتر من الناس اللي عندها اضرابة بس انا يعني لو حد عنده ADHD ده ممكن يأثر علي بالسلب ازاي يعني وازاي اقدر احاول اعالج نفسي من غير لو لان في زي ما حض كبيرة من الرجالة رفضين ان هم يعترفوا بالنقص ده عندهم او يعترفوا بالاضطراب عندهم فلو انا شخص بس مش قادر اعترف فيه طريقة ممكن احسن بيها او اشتغل عليها غير الحق اللي ذكرتهم سواء السلوك او النوم الاكل فيه اكيد مش استشارة طبيب. بس ايه الحاجات اللي ممكن احسن بها الشغلة؟ هل في حاجة تانية احنا ما اتناولناش او في حاجة تانية نقدر نغطيها؟ يعني ما في

Speaker 1: 42:02

شك في الدور يلي انا كشخص عندي العواري دوري انا اكون واعي لوين صعوبات الموجودة اذا ما بدي اقول انو عندي ADHD وصف الصعوبات انو انا بنسب سرعة التركيز ما بكون طويل الى

Speaker 2: 42:28

اخره

Speaker 1: 42:30

واجرب لي الطرق تداوي هيد الصعوبات يعني اذا ما بدي اقتنيع وسميها اضطراب داوي الصعوبات يعني مثلا اذا انا بنسب سرعة بعمل sticky notes سميها

Speaker 2: 42:41

اضطراب دي

Speaker 1: 42:42

والصعوبات يعني مثلا إذا أنا بنسى بسرعة بعمل بعمل إذا قبل ما أترك بيتي مثلا بنسى المفاتيح بنسى الوالد بحطهم بمحل معين بصير عندي نوع من الروتين يعني بدي أنا احتال على دماغي بسميها بحتال على دماغي أنا أجرب لقي طرق تحتها ما أتكل 100% أنا على prefrontal cortex أنه يذكرني بقى بدخل روتين بدخل checklist بسيره جزء من حياتي بكون عم بخفف من من هالعواري بس هناك أيضا مسؤولية للأشخاص حول الشخص الذي يملك ADHD. أكيد كان هو معترف أو ليس معترف. المهم أن يكون هناك مصارحة وحوار ودعم ووعي. خاصة من بعد التشخيص إذا جاء الشخص تشخص مثلا شريكه أو شريكة حياته بدون كمان يتعاملوا معه بطريقة أنه

Speaker 2: 43:49

تسبب له أحراج مثلا أو كده صحيح دكتور الأدوية التي تستخدم في علاج الـ ADHD هل دي أدوية آمنة في العلاق ولا هل لها أثار جانبية قوية بتخوف الناس أن هم يستخدموها

Speaker 1: 44:03

يعني أدوية الـ ADHD بتنقسم لأثمين في الأدوية المسمية stimulants المنبهات وفي الغير منبهات non-stimulants

Speaker 2: 44:10

مثل

Speaker 1: 44:11

أي وصف الدواء مهم أنه يكون فيه تقييم طبي للشخص نتأكد ما عنده أمراض قلب أو غيرها ومهم أنه العوارض الجنبية تتناقش بين الأهل والطبيب أو بين الشخص المعني والطبيب ويكون فيه مرئبة ومتابعة to make sure الإشياء safe والعوارض الجنبية يعني منا مأثرة على حياته للشخص بس أكتر شيء العوارض الجنبية اللي بيسببوها أدوية الـ ADHD هي تسرع شوي بضربات القلب الشهية على الأكل في بعض الأدوية بتخف وكمان النوم محتمل يتطرب كمان ببعض الأدوية يعني في طريقة متى يتاخد وكيف يتاخد وتحتى نخفف قدر المستطاع من هالعوارض الجنبية

Speaker 2: 45:01

جميل طيب آخر حاجة خلاص بعد دكتور فادي ليه بيحب الـ ADHD ليه متعمك في دراسة الـ ADHD دون عن اضطرابات كتير هل ده بابب

Speaker 1: 45:18

الموضوع تبع الـ ADHD؟ بحكم اختصاصي كـ Child and Adolescent Psychiatrist بالإضافة لطبيب نفسي عام للرشدين عملت اختصاص لجزء كبير من الأشخاص اللي منشوفهم بعيدتنا هن عندهم ADHD يعني أكتر منلينا نقول تقريبا 50% بقى أنا بخبرتي بشتغل بشكل يومي مع عشرات وعبر سنين مع مئات العيال عندهم حدا بالعيلة يكون عنده ADHD هذا الاضطراب أنا عندي passion لأله لأنه بشوف الفرق بالعيلة وبشوف لما نعرف شو هو نشخص مظبوط ونعالج يعني لكتير عيالنين كمان كان لي الحظ والفرصة انه شوفها الشباب والصبايا كيف عانوا بالمدرسة وهلأ مرات بيجوا وبيشوفوني وإذا صاروا بالجامعات أو بالمجال العمل ونشحين أنا I do believe بأدراتهم و بشيل بضفوء للمكان الموجودين فيه وبالسوبر باورز

Speaker 2: 46:47

تبعهم وبجاري بساعدهم. الله يعطيك العافية دكتور فادي شكرا كتير على كل المأهدات اللي حضرت بتعملها و يا رب دايما تشوف النتائج كده وتبقى مفصود بيها و تاني وثالث لوقتك معنا وشكرا على مشاركتك

Speaker 1: 47:05

وإن شاء الله بنشوفك عن قريب شكرا جزيلا شكرا