Men Tell Men
An Arabic language podcast about Men's Mental Health.
Men Tell Men
التحديات النفسية للرجال: تأثير الضغوطات الاجتماعية على الأسرة والمجتمع
Use Left/Right to seek, Home/End to jump to start or end. Hold shift to jump forward or backward.
ما هي التحديات النفسية التي يواجهها الرجال في مجتمعنا اليوم؟ وكيف يمكن أن يؤثر ذلك على قدرتهم على مواجهة الضغوط اليومية؟ نستضيف اليوم وليد، الذي يشاركنا رؤيته حول أهمية الصحة النفسية للرجال، كيف يمكن أن يكون لها تأثير جوهري على حياتهم اليومية. هل التغيرات الاجتماعية الجذرية في الأسرة المصرية على مدار السنوات الأخيرة قد نتجت عن هذه الضغوط؟ أم أن هناك عوامل أخرى تلعب دوراً مهماً في ارتفاع معدلات الطلاق؟
نغوص مع وليد في تفاصيل هذه التحولات الاجتماعية ونبحث عن الأسباب والعوامل التي قد تكون وراءها. نتناول أيضاً أهمية البحث عن الدعم النفسي خلال الأزمات وكيف يمكن للحوار المفتوح أن يكون خطوة فعالة نحو تحسين نوعية الحياة للأفراد والأسر. انضموا إلينا في هذه الحلقة الشيقة التي تكشف لنا عن جوانب خفية في حياة الكثيرين منا وتسلط الضوء على كيفية تحسين واقعنا من خلال الاهتمام بالصحة النفسية.
وليد بنبتدي بالسؤال بتاعنا ليه الصحة النفسية مهمة للرجالة؟ الصحة النفسية مهمة للرجالة عشان الرجالة تعرف تكمل
Speaker 2سيمبلي كده تعرف تكمل pressure غير طبعية وضغوط غير طبعية فهو لو صحيته النفسية كويسة يعرف يكمل وهل بيبصل بعد physical وبعد emotional دي مقدمات الطلاق بقى في موجة تشجيع على
Speaker 1الطلاق؟
Speaker 2لا طبعاً الأسرة في مصر حصل فيها تغير جذري بقى لها آخر عشر سنين زي ما يسموه كده يعني dramatic change فيه تغير جذري بقى حصل في مصر
Speaker 1الطلاق بقى
Speaker 2ومش دايماً موجود زي ما كانوا موجود فبدأت ألجأ لحد عشان يعني نحل الدنيا ده اللي حصل لكن ساعة الطلاق ما لجألناش لحد
Speaker 1وليد إزاي؟ الحمد لله كله تمام؟ بخير شكرا لك أنك معنا في الأول مرة ومقدرين جدا لتعبك وإتزارك أنا مبسوط أن أكون هنا الله يخليك يا رب وليد، نبدأ بسؤالنا لماذا الصحة النفسية مهمة للرجال؟
Speaker 2الصحة النفسية مهمة للرجال لأنه يستطيع أن يكمل بشكل بسيط، يستطيع التكمل تحتاج إلى ضغوط وضغوط غير طبيعية
Speaker 1فإذا كانت صحته النفسية جيدة، سيعرف التكمل سيعرف التمكين ما هي صحة النفسية في وجهة نظرك؟ أنت مستعد، تحتاج إلى ضغوط وضغوط كل هذه الأمور لكن أنا كراجل أنا أتربط، الرجل لا يظهر،
Speaker 2الرجل
Speaker 1يجب أن يكون مسؤولاً، ويجب أن يكمل والمجتمع ينتظر منك نتيجة فالذي تعلمته أو الذي تربيته عليه، ما هي الصحة النفسية قبل أن تقولها مهمة؟
Speaker 2الصحة النفسية يمكن أن نقولها بطريقة أخرى، يكون لديه سلام نفسي بكل بساطة لو كان هناك شيء يستطيع أن يقوله وعندما كان هناك شيء لا يستطيع أن يعبر عنه لا يستطيع أن يقوله ويستطيع أن يتكلم يستطيع أن يزعج ويستطيع أن يقول اللي جواه متعالي الذي يستطيع أن يقول اللي جوا أن يكون لديه صحة نفسية. من لا يستطيع أن يقول اللجوء لديه مشكلة ويجب أن يرى لها حل لو قلناها في كلمة واحدة
Speaker 1يجب أن يستطيع أن
Speaker 2يخرج مشاكل اللجوء لحد
Speaker 1حلو جدا حسنا يا وديد سأقول لك شيء معظم المشاكل النفسية التي تكون لدينا تخلقت معنا من وحنا صغيرين سواء بقى في الشارع اللي انت تربيت فيه في المدرسة في البيت فقولي انت تجربتك الشخصية في البيت كانت عاملة ازاي؟
Speaker 2بص وانا صغير كنت عندي مشكلة لان كنت انتقائي جداً يعني العكس حصل بقى لما كنت وقع جداً مكنتش حب أخش مثلاً أسأل في محل على الحاجة لوحدي محبش أخش محل لبس لوحدي هقيسي بقى هشتري يعني أكسف اللي أنا أقيسه ومشتريش الحاجة كان فيه زي إيه شوية overprotection لسه ببسيط بابا فالأم هي التي تربي، والأم تخاف قليلاً، فكان هناك قليل من التحكم، فهذا يجعلك قليلاً توقفاً، يعني تأثيره علينا أن نكون قليلاً توقفاً
Speaker 1جميل.
Speaker 2بسبب الوقت، هذا اختلف، لكن هذا كان في الأول، ذلك الذي كان لدي فكرة جيدة منذ صغري، أنه كنت أم أخذ شخصاً يشتري شيئاً أشتريه أخذ شخصاً يشتري شيئاً مكسوف أنه أنا أقول له لا حدث سأتدبس
Speaker 1تشتري حتى أنك لا تريد
Speaker 2أنا مكسوف وانتواقي
Speaker 1ألبس شورت مثلاً وأنا نازل
Speaker 2مكسوف شيئ غري حاجة غريبة انطواقي جدا مرة واحدة بقى الدنيا اختلفت خالص يا جماعة أنا عارف قليل
Speaker 1معرفة شخصية فهو عكس الحاجة دي تماما مستغرب حاجة تانية خالص اه فعلا بس هو كان دي كان لدينا نقطة الكسوف أريد أن أقول لك أن الموقف لغاية قريب من قليل من يوم كنت قاعد مع أبي وقلت له لماذا أنت مكسوف كذلك؟ هذا ما أشعر به هو حتة الوعي أننا فهمنا عن صحة نفسية وبدأت أرى أنه يجب أن لا يؤثر الناس بهذه الطريقة وأن لا يجعلني متراجقاً عندما وجدته بعد فترة كبيرة، ونحن بقى لها فترة بحكم صفر وصفري ولم نتقابل
Speaker 2عندما رأيته وقعد معه، وجدته ي كان شيء
Speaker 1يجعلني أصبح مخطئاً سأخبرك عن علاقتك مع أبي و أمي كيف كانت
Speaker 2علاقتك؟ أصبح أمي أقوى بكثير و علاقتي مع أبي لم تكن جيدة جداً عندما كانت مشكلة بينهم،ً بأخذ صف مامتي، أنا الابن الكبير، ومامتي كانت مدرسة في نفس المدرسة، فأنا بروح معاها وبرجع معاها فأنت متخيل بابايا موزم الوقت بيشتغل، بيجي بعد الظهر، بخلاص فضل ساعة أو ساعتاً، فهذا طبيعي، مشوار معي ومشوار معي جاي فعلاقتي معاك كانت متوترة قليلاً وأنا صغير وعندما كان يحدث لهم مشكلة، كنت أصدر لها وقلت لها لا أعرف ماذا لكن عندما كبرت قلي جداً، دلوقتي بقى الموضوع الآية تقلبت علاقتي بي طبعاً كويسة، أمي وكل شيء، بس علاقتي بقي بقى قويه جداً بقى أسراره معينة، يعني لو عايز يقول حاجة بيقول هي أنا، خلاص يمكن لما الواحد بينض أنت لا ترى ما يتحدث عنه هو رجل وقام بإضافة الدعاء غير السيدة الرجل بمسؤوليته وشغله وإحتكاكه يرى أشياء لا ترىها غير ما يقول لك من قبل أنا رأيت هذا فلا تفكر في ذلك أنا ألخص لك الدنيا وأوفر عليك لا تسمع كلامه بعد ذلك تفهم أن كلامك صحيح لا يوجد كلمة يقولها غير ما هي لأنهم لن ينصحك غير لأجل المصلحة أنت ابنه فالعلاقة هذه قوي جداً جداً لكن في الأول لم تكن كذلك
Speaker 1كنت متوترة جداً والعكس أيضاً جيد ج ولماذا أسألك هذا السؤال؟ لأن موضوع الحلقة بوجه العام هو العلاقات نرى أن البني آدم دائماً يربي أو أول مراجعة من علاقاته أو مرجعاته بالعلاقة التي يراها بابا وممت فقل لي، كيف كانت علاقتهم بينكما عندماما كنت صغيرا؟ وما الذي أخذته معك؟ وما الذي حاولت أن تتخذه؟
Speaker 2علاقة أمتي وابا ليست حاجة أكثر من أمتي كانت علاقة جيدة جداً كانت أمتي تعمل ومسؤولة وقفت جنبب كثير جداً، وكان يحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لها، ويحاول يعود لعاراته يقوم بذلك لكن في هذه الأحيان لا يوجد كلنا رجل أو سيدة يحتاج إلى سماع يحتاج إلى سماع ورد من المعجزة كلنا ودانا يحتاج إلى سماع هذا الفعل مهم جداً هو أصل الحاجة لكن الكلام فأنا د جداً في الموضوع ده والحتة دي فأنا خدت بالي أنها عندها مشكلة أنه هو مش بي إكسبرس بس he's always doing بس مش expressing ما بيتكلمش كتير فأنا الحتة دي جات عندي بالعكس بما يمكنني أن أقوم بإعادة التعب إذا كان هناك شيء في دمائي فأقوله لقد فعلت ذلك مع ابنتي وفي الاتصالات لأنني أجب على إعادة التعب لأنني أضع نفسي في مكان الطرف الثاني سواء ابنتي أو أحدوك، أنا أيضاً أحتاج إسمعه، فأي بني يحتاج إسمعه فالكلمة مع الإصلاح تكون أفضل من الإصلاح وطبعاً الإصلاح من غير الإصلاح أسوأ شيء
Speaker 1لكن الاثنين معاً هما مجموعة مميزة جيدة لأنك تظاجة
Speaker 2اللي
Speaker 1انت اخدتها اللي هي فكرة التعبير انت اخدت حتة قلة التعبير دي وبقيت بتطبقها في حياتك وبقعها بنتك طيب قبل ما نروح للحتة بتاعت علاقتك انت وايه اللي انت اخد ولد أصغر مني، وأختي
Speaker 2أصغر
Speaker 1واحدة، نحن ثلاثة هل يتأثر أحد من الأخوات بعلاقة أمك وأبيك أكثر من الآخرين؟
Speaker 2نعم، يتأثر أحد من الأخوات بشكل أكثر من الثلاثة من الثانيين هذا يجعل الواقع مختلفاً لكن كل شخص مختلف ويعتبر لديه خطوات مختلفة عن الثانيين هناك شخص يتأثر بشكل قوي وشخص يتأثر بشكون أضعف شوية. فالأضعف شوية ده بيبقى subject أكتر إنه يتأثر بالحاجات اللي حالية في الـ environment. فده ممكن يتأثر more negatively عن البيئي. التاني ممكن يبقى أقوى شوية فما يتأثرش. فآه
Speaker 1في عندنا في عندي حد تأثر أكتثر شوية بالعلاقة يعني بأي مشكلة كانت موجودة كانتتأثر أكثر من الناس حلو جداً
Speaker 2أنت
Speaker 1قلت في الأول أنك كانت تتعامل معه
Speaker 2أو أنك تتعامل
Speaker 1معه ولم تستطع أن تتعامل أكثر حتى أن تصلت إلى المرحلة المعينة صحيح هل كانت هذه المرحلة عندمالة معينة هل دي لما أنت بقيت
Speaker 2قب وصلت للنقطة دي ولا كان قبليها قبليها بحق بس هي يعني ممكن يقول أول ما بقيت قب بقيت أفهم بقى يعني بالضبط بقيت حطيت نفسي مكانه أو كان صح وبيبقى شايف بقى إن هو ده في مصلحتها وقل لها بقيت أقول لها كان بيتقل لي كده مكنش بسماع الكلام فأنا جايلك فعلا من قدامه بقولك الكلام ده يستطيع أن يتفهم ما كان يقوله عندما كان صغيراً وهذه هي المعرفة التي تحدث بسبب الوقت والسن والمواقف التي تتعرض لها تبدأ تفهم الأمر مهماً لذلك المعرفة مهمة جداً
Speaker 1الحاجات التي تتعرض لها في طيب لو هنتكلم شوية على تجربة القبوبة معك
Speaker 2تمام
Speaker 1أول حاجة طيب أنت قلت أنك كنت بتنصح وبتدأت تشوف النصيحة غيرت بس أنت على المستوى النفسي لما خلفت إيه
Speaker 2اللي تغير فيك نفسيا اللي تغ اكتشفت أنني مسؤول بزيادة عن ليلة أعضى فرق لو كان لديها مشكلة أو إمتحان أو مشكل المدرسة مع أصدقائها
Speaker 1وكانت تتعيط للدرجة هذه؟
Speaker 2نعم أصبحت الموضوع ليس مرضي لكن فعلاً عندما تكون لديك نوع من المؤمنين أول حد أول حد يتفاهم عليه هو الولاد حالتي نوع من المؤمنين في حالتي هي ليلى يعني sense of responsibility عنها بشكل غير طبيعي وده يعني مجرد ما بقيت up بدأت أحس بالقصة دي دي أكتر حاجة يعني أنا أحس دي أول ما بقيت up sense of responsibility
Speaker 1جميل جميل جدا طيب وسؤال أنت ليلى دلوقتي يعني أنا فاهم التأثر من حتة المسئولية بس حتة اللي أنا كنت أصدري عليها أكتر نفسياً اللي هل أنت بقيت مثلاً بتعبر زيادة بقيت مدرك زيادة لحتة التعلق اللي عندك دي اللي ما كانتش موجودة أنا برضو هقول قليلاً بارد وليس يتعبر وفكرة المشاعر هي أنها طريقة الحب التي أخذتها وطريقة الحب التي كنت متعودة لها لم أكن متعود لكن عندما وجدت ابني
Speaker 2جاء أصدق بأنك أصبح أكثر مهتم
Speaker 1عندما جاء ابنك؟ أصبح أكثر مهتم ومهتم أكثر إشعارية أكثر إشعارية التي أصبحت تأثيراً كبيراً
Speaker 2كما
Speaker 1تقول تأثيراً كبيراً بأفعالك. نحية نحية
Speaker 2نعم بالطبع بالطبع عندما أصبحت تأثيراً كبيراً أصبحت يعني ليس عيب أنممتها جداً، كانت تتري عليها، كانت تتري عليها، أمه، توقف عن الكهن،
Speaker 1توقف عن الكلام، من ممتها؟ أمه، تقولي أنك كهن،
Speaker 2من ممتها؟بانة، لكنها عادة، العيال كلها تعبانة نعم، ماذا أفعل؟ أنا أشعر بذلك أشعر بأنني
Speaker 1أخاف عليها كثيراً ولم أكن أعرف ماذا فأنا أرى
Speaker 2أنه يجعلني أبواء أكثر أعجاباً لو كان أصلاًشعارياً فهو لا يوجد أكثر إشعارات لكنه يوجد سنة إشعارات أكثر إذا كانت الأمر إشعارياً فهو أكثر إشعارات فأجل فأجل، الأشعار أكثر بكثير
Speaker 1حسناً، جميل جداً السؤال ال�تك أنت كنت شايفة طبيعية جداً هل هي كانت المرجعية بتاعتك لعلاقاتك؟ لا خلص
Speaker 2لا مش هي المرجعية مش عشان هي عشان دي شخصيتي يعني أنا شخصيتي ما بحبش أن أنا الـ environment
Speaker 1إن أنا
Speaker 2مثلاً في علاقتي مع أمي وابا هي ما سأطبقه بشكل عام في علاقتي بالجنس الآخر بخاتمتي وصاحبتي وامرأتي لا، اكتشفت كيف أتعامل مع نفسي اكتشفت هذه السكة الوحيدة اكتشفت كيف أتعامل معه وربما الحتة الوحيدة التي قلت لك عنها التي فهمتها وطبقتها أن الرجل عندما لا يكون مستقل هذا ليس جيد بالنسبة لالأسنان فأنا أخذتها بالعكس وطبقتها في التعامل في التعامل مع الزوجة وأنا أخطب حتى معي بنتي خد بالك الـ 6-6 5 سنين 10 سنين 15 سنة 30 سنة ده بجد يعني مثلا الليلة تقولي انت ما كلمتينش ليه النهاردة نفس الكلمة دي تسمحها لما تكون خاطب انت ما قلتليش جود مورني
Speaker 1بجد؟ اه انت ما قلتليش جود
Speaker 2مورني ليه لم تتحدث لي بعد ساعة نحن عادة نتحدث بعضاً عنك كيف أنت لم تتحدث لي؟ كيف يعني؟ كيف أنت لم تقل لي أنك أحبك اليوم؟
Speaker 1حلو جداً
Speaker 2هي نفس الست واحد فهذه هي الأشياء التي أخذتها من من علاقاتهم وقلت لا، السيدة محتاجة لذلك، فهذا يجب أن يتم. مرجعيتي بعد العلاقة كانت الـ experiences، تدخل في شيء وتقوم
Speaker 1بالتواصل وتعرف بالضبط
Speaker 2كذلك، وهذا هو الـ try and
Speaker 1error،
Speaker 2الـ try and error من صغرك. ولو أن قصة الـrelations
Speaker 1عني لم
Speaker 2تبدأ بذلك، سأخبرك عن قص أول شيء في حياتي الذي أفشت فيه أمي كان شيء صعب كنت في ابتدائي
Speaker 1ولم تبدأ بذلك؟
Speaker 2لا، بل خلق الموضوع لم يكن لدي وقت كانت في ابتدائي وكانت بنت معي في المدرسة وحصل أنني أكتب لها جوابات وقالت لها في الكراسيها أو في الشنطة أو ما أعرف ما هو فهي الموضوع بعد كده كل ما تدخل في التعامل تبدأ كما قلت لك التحاول والتحاول هناك شيء لا يمشي يمشي كيف تجرب كيف يمشي كيف تقربب الموضوع ومعرفة مستقبله الموضوع مرجعي ذاتي من المعرفة التي تدخل فيها حتى تستمر في تحقيق مستقبلك في أي مقابلة حسناً فالموضوع يكون كما تقول يأخذ وقت لي لكي يتبني لكن المرجعين لم يكن
Speaker 1لدي علاقة قوية بينهم لكن أنا ألاحظ أنك مستمرة منذ أن كنت صغيراً موضوع الجوابات هذا هذا شيء لم أتعلمه على قدر لكن لم أكن مستمرة
Speaker 2كنت مستمرة بالك وكنت أتكلم قدام أشخاص أو شيء كبير وكنت متوتر جداً حتى حدث شيء كهذا مثلت بشيء في المدرسة وعادت للأعضاء كنت مرعوباً بالتدريب والإستدعاء كان هذا كان موضوعاً
Speaker 1بدأت أصبح عادياً فأنت ترجع
Speaker 2الهدوم عندما تدخل مكانك نعم، بدأت أقل في الموضوع القلق النفسي من قدام الناس
Speaker 1جميل جداً، دعونا نقول أنك ذكرت أنك عدت بعلاقات كثيرة أعرف أنك ليلة، هل لديك أخوات أخرى غير ليلة؟
Speaker 2لا، ليلة فقط أنا ليلة فقط نعم، أنا ليلى بس
Speaker 111 عاماً ربنا يخليها لك يا رب طيب ما فكرتش أن أنت تقرر التجربة بتاعت ليلى؟
Speaker 2لا، بص فكرت كتير بس يمكن هقولك برضي حاجة يعني حاجة غريبة شوية عايز أديها قد ما أقدر وأخاف أن أقسم هذا الموضوع على اثنين هذا موضوع صعب جدا أقسم الوقت والمجهود والمال على اثنين أريد أن أعطيها قد ما أقدر هناك أشخاص يقولون لي أن هذا غلط خطيرة جدا أنا أعرف أن هناك أشخاص يقولون لي إنها خطيرة جداً، أنا أعلم أنه غلط، يجب أن تخويها ويجب أن يكون لها أخ يأخذ دلو منها لو أنني أرى أن الموضوع مختلف الآن، لدي وجود نظري لكن في النهاية أشعر أن الموضوع مرضي قليلاً، أشعر أنني لا أريد أن أؤثر ن أفضل تعليم لو عرفت أنني أدخلها إلى جامعة في مصر أريد أن أتفاوض فيها دائماً تعليم ورياضة وما إلى ذلك لا تكون من ناقصها شيئاً فخاف أن يؤثر عليها نجاتيباً ففي أول الجواز قلت لا، ليلة قليلاً بعد ذلك، قررت أن أتفادي بليلى
Speaker 1هل أنتم مازالوا معاً؟
Speaker 2نحن تتفادي من ليلة 2018 إلى أولياء 2019 نتجوز
Speaker 1في عام
Speaker 22011 وحصل التفادي في أولياء 2019 لدينا 5 سنوات ليلى كان لديها 6 سنوات
Speaker 1في وقت التفادي؟ نعم، في وقتريباً، ليلة كانت عندها ست
Speaker 2سنين وقت الدفورس؟ آه، آه، آه، وقت الدفورس كان عندها ست سنين
Speaker 1أوكي، إذاً، وإزاي كلمتوا مع ليلة في الموضوع ده؟
Speaker 2بص، آه، ليلة، أول حاجة فادنا جداً قبل ما نتكلم، الطفل هيبدأ التأثير عندما يشعر أن الطرف الذي يمتلكه الأم تقريباً بعيداً ستبدأ التأثير نفسياً ستبدأ تسأل أين هو؟ لماذا لا يأتي؟ هذا لا يحدث أنا كنت موجوداً بشكل دائم أنا كنت موجوداً نتواجد مع بعض وليس هناك أي مشاكل ولكننا نحتاج إلى أن نأخذ مكان لكل واحد يكون في مكان يباد فيه لوحده ولكنني دائماً موجود بسرعة في الصبح والدهر وال من اول يوم ديبورس عادي باوديها و باجيبها و باوديها التمارين و باجيبها التمارين مفيش مشكلة فهي محسيتش بالايه عارف انت الاختلاف ده ان في جاب حصلت مابين قبل وب وقالت لي لا، هناك شيء خسرت، سافر ومشي وعيش بعيد وعيش في بلد آخر، لا لا أستطيع فهذا كان مجرد وقت، وليلى زكاية بدأت تفهم واحدة واحدة القصة، ومامتها كمان شاطرة جداً بدأت تتها كذلك. حزبينا لو أثر عليك. وكانت تقولها كذلك. وكنت أقولها نفس الكلمة. كنا متفقين جداً بمعالجتنا. كنا شاطرين في هذه الوقت. تعاملنا معها صحيحاً ربما لأن الانتقال جاء باتفاق بيننا وببعض قلنا أننا نشعر أن الموضوع
Speaker 1ليس
Speaker 2جيداً فبالتالي سنقوم بالتفاعل و كل شيء جيد لكن سنحافظ على علاقتنا جيدة جداً مع بعض ليس لأجل ليلة فقط لأن العشرة كانت جيدة جداً، لم يكن هناك مشاكل في العيش والأثنين لأجل ليلة ونحن نستمر في هذا منذ حدث التحرير إلى اليوم علاقتنا جيدة جداً، نعتبر صحابي ونحن كنا شركاء في العمل إلى الآن، كنا شركاء في شغل وبدأنا شغل جديد أنا و هي شركة فيه
Speaker 1عندما فكرت تعمل شيئا
Speaker 2أول حد تشاركه أنا تعالي نعمل بكينا عادي عندما كانت لديها مشكلة وحتاجة لتحدث أصبحت تتحدث معي أنا حصلت على احد لا أعرف كيف أتصرف القصة كانت بالنسبة لليلة الحمد لله بسيطة جداً بشكل تفكيري كانت بسيطة جداً بالنسبة لي لم يكن هناك. في بعض الأحيان كانت تقول لي أنا أريد أن أكون معاً حصل يعني لن أنكر
Speaker 1ليلة ليلة كده
Speaker 2طبعاً خاصة ترى أننا موجودين معاً. نحن دائماً معاً. نتقابل معاً. نتقابل معاً. نحن شركة في العمل. فهي لم تشعر بذلك. طبعاً، ليس أفضل أن يجد الطفل بين أبي
Speaker 1وممته. لكنك ممكن أن تقوم و
Speaker 2تحسن الضروريات المخلوعة من مشكلة الطلاق الحمد لله نحن نعلم أننا نحافظ على هذا
Speaker 1و ليس سهلاً
Speaker 2هذا ما حصل
Speaker 1أنا مبسوط جداً بصراحة بأنك قلت كم حاجة مهمة أولاً الطلاق حصل بطريقة محترمة جداً و السببين السبب الأول عشان خاطر العيشة اللي ما بينكم والسبب الثاني عشان خاطر نفسية هلي فده شيء أنا بحترمه جدا يعني لأن أنا بيتيقلي لأن أنت كنت قلت نقطة كده عايز شاركك وكال اللي باباهم ومامتهم انفصلوا تمام؟ وانفصلوا بطريقة كويسة ومحترمة وفضلوا موجودين في حياة الطفل بالأطفال اللي كانوا عايشين مع باباهم ومامتهم بس باب بالزات اللي هي كان يحتتم موضوع الانفصال بس ما انفصلوش ودول في بيئة تانية انفصلوا بس الانفصال كان بطريقة زي ما انت ذكرت محترمة فيها اساسيات فيها ترتيب اولويات فيها ان احنا هنبقى متو لأنني لا أريد أن أشجع الموضوع ولا شيء لأنني لدي تجربة شخصية أيضاً من انفصال وطلاق لكن ما أقوله ليس تشجيعاً لكن فكرة أنه لو كان هناك انفصال
Speaker 2يجب أن
Speaker 1يكون بطريقة صحية
Speaker 2ماذا في بالي؟ لسبب بسيط أنت سبب وجود الطفل أنت سبب وجوده يعني أنت اللي جبته فبالتالي بتعاقبه على إيه؟ يعني أنا نهاردة اخترت غلط أو اخترت صح بس المواضيع ما مشيتش didn't work out داني ما مشيتش كويس طيب أنت بتحاسب بقى الطفل على إيه؟ على اللي أنت خلفته؟ مالضه أصلاً زيادة شوية على أنه مش عايش مع الاتنين في نفس اللحظة فهو أصلاً محتاج كار زيادة واهتمام زيادة وتربية زيادة وأن أنت تديله يعني أبليفت كده لنفسيته أكتر من الطبيعي لأن أنت مش متواجد ورشناً وديناً وكل شيء ومجرد رشناً هو ملوك الزم في وجوده ولا في المشاكل التي حصلت فبالتالي تخرجوا من القصة فأنا أستغرب جداً سواء رجل أو ستة عندما يحدث الط مصروف المدرسة أو في مصروف البيئة في النهاية، الطفل سيتأثر، لديه احتياجات لا تكون مستعدة حتى لو عملت الستة و لم تكن تعرف كيف تكون الدنيا، لماذا تفعل هذا؟ نفترض أنك لديك مشاكل، لكن هناك أشخاص لا يملكون المشاكل المالية ويرازي بذلك خصوصاً لو طلبت الطلاق، فهي جميلة، لكن من تعاقبها؟ لا، لا تعاقبها، على الأقل فكر بأن تجعلها بشكل آخر حتى عندما تتحدث عنها سوف تقول أنها بإنذار جيد تجعلها بشكل آخر تجعلها كمثال سوف يقول أنها بإنذار مختلف بعد حدث الطلاق ويقول أنك تبقى محافظة على أولادك فأنت لا يمكن أن تفعل هذا وفي نفس الوقت ويأخذهم ويرميه الولاد ويقوم بعمل بهم كذا وكذا وليس أنت تريد أن تتعطيهم الإنتقام أو التعاون الذي نقوم به في الولاد، هذه جريمة أنا أعتبرها جريمة لأن الولاد لا ينهمون ذنباً في هذه القصة أي شخص يقوم بهذا بجد يكون لديه مشكلة الأفعال التي سيقوم بها و كل ما يحدث فيه تكون السبب فيه ستستطيع أن تتحمل ذنبه و سيقول لك أنت السبب
Speaker 1حقيقة
Speaker 2أنا فشلت في حياتي بسببك أنا أصبحت أصابة عقد و ترامب و كذا بسبب كذا فلماذا تفعل هذا؟ هذا لحظة نحتاج لبعض انتصرف ازاي بعد ما بيحصل موضوع الانفصال شوية عقل وضمير شوية يعني بس تقليل جداً
Speaker 1لا انا متفق معاك بتقليل دي حاجة من الاساسيات بتاعة الطلاق ان انت وقت ما تاخد القرار ان انت تطلق ما ينفعش يبقى العقابية أولادك اللي فيهم من الأيام ابنك ده هيكبر أو بنتك دي هتكبر وهيروح للدكتور النفساني ويقوله أنا عندي مشاكل وكذا وكلكيع وكذا وكذا ده بسببك أنت
Speaker 2بسبب التصرفات اللي أنت عملتها بسبب التصرفات اللي أنت عمل وإختراعاتها تكون غلطة، لأنها لم ترى أباً مسؤولاً واخذ دل منها فستكره أصلاً شيء يسمى رجل، فستكره التعاونات، وتكره الجواز أو حتى ستدخل في علاقات تكون مخاطرة جداً بسبب هذه التجارب أريد أن أقول لك الحمد لله، أنا مش بس علاقتي بمامة بنتي بأهل مريم اللي هي مامة ليلى كلهم يعتبروا صحابي يعني إخوتها نتكلم على طول وبنتمر مع بعض في الجيم، عادي خال مامتها اللي هي حماتي يعني دينيا ما تشوفني في الشارع تاخدني بالححضن و نتحدث عنها و تعيد عليها الحمد لله هم يعرفون و في نفس القصة بالنسبة لـ مريم أهلي أيضاً يحبونها جداً لا يوجد أي مشكلة هذه أم ليلى و هذا بابا ليلى فهم يتعاملون معنا بهذا الشكل وع ذلك، يتهيأني وسط المشاكل وسط المشاكل في البيت، يكون جميلاً أنت محافظ على البيت، وتستحمل وستستحمل أنا وأنت صحاب، أين سنعرف أننا وإنك وحشين؟ عندما يحدث مشكلة
Speaker 1ما بيننا بعد
Speaker 2المشاكل، عندما تبقى محافظاًحترم، فالعلاقة جيدة الحمد لله لماذا لا؟ هذا لا يحدث، كما يقولون أخفض الدررين، حدث الدرر لا نقوم بمباوضة الدنيا لكن المنتاليات هذه بدأت قليلاً أيام حدث الدبولس لم تكون موجودة خلاص، خوصا عندنا، نحن من اسكندرية لا، كلنا يعني
Speaker 1سأصر على اسكندرانية، أنا آسف
Speaker 2لا، ليس هذا
Speaker 1ما أقصد اسكندرية الcommunity صغيرة
Speaker 2دعونا نوقع وقصة ذلك، أول ما حصلت الانتقال الذي كان في أول 2019 أو في آخر 2018 لم و تجد أن العلاقة بينهم تتحرك بشكل مستمر كانت الناس تقول لنا أننا نعود لبعض و أننا جميلين نتكلم مع بعض في الهاتف و شهر يأتي في شهر و لا نعود لبعض هل أنتم عبطون أم ماذا؟ كانوا يقولون لنا أننا متخلفين و الله أنتي. دلوقتي متحيالي المانتاليتي بدأت شوية بقى فيه ناس كتير. ده بجد نسبة زادت في الناس اللي تبقى بحافظة على
Speaker 1العلاقة محترمة مع الوليد ومع بعد الطلالا النمازج زي دي بدأت تكررت كثير لأن زي ما أنت قلت في الأول في الآخر دي مش غلطة التفل ولا مسئوليته أن أنت سواء بقى اختيار غلط سواء كذالاق عاطفي ده اللي هو إيه بقى خلاص الاهتمام قل الحب قل الرعاية إن إحنا نتكلم مع بعض الcommun هل هذا بسبب وجود طلاق عاطفي قبل الطلاق الفعلي؟ أو ما هي الأشياء؟ وليس شرطاً حتى لو كان لديك شيء في تجربتك الشخصية لا تريد فعله
Speaker 2أنا أتحدث عامًا عامًا أتحدث عامًا عامًا من تجربتي أو من تجربة الناس يعني ما هو محتاج الرجل من الجواز؟ ما هو محتاج الرجل من الجواز؟ ما هو محتاج الرجل من الجواز؟ يحتاج الرجل أن يستمر ويكون مستقر يحتاج بعد يوم شغله طويل يكون فيه اهتمام يحتاج رجل يستمر ويكون فيه اهتمام يحتاج تقدير للأفقنا في البداية، لأن هذا الربيع يحتاج إلى سماع يحتاج إلى سماع، لأنه عنده نوع من الوصول لتحقيقه، يجب أن يكون مستعداً في الجامعة، في كتب المناجمين، يقول لك أنه يوجد أمورهوم فهو يحتاج لسنسة ويحتاج لسماع هذا يحتاج لبقاء مستمرة يحتاج لسناس يستوعبه بعد مجهود يوم طويل وشغل يحتاج لسناس يقدره كرجل يعني يحسس أنه يفعل ما عليه وزيادة. طبعاً هناك أمور أفضل ومؤثرية وكل هذا. عندما يشعر الرجل بأنه لا يستحق في رأيه الشخصي، يشعر بأنه لا يستحق ويشعر بأنه قد أصبح مؤثرًا جداً نحن أيضًا سنعود إلى النقطة التي بدأنا بها وهي أمور الصحة النفس نستطيع التواصل مع المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المزيد من المز ومن الطرف الثاني يبدأ الضغط على الانفجار ويقول أنه لا يمكنه أن يتبالور في دماغه الضغط الآن الزيادة عن الضغط الموجود يؤدي للطلاق طبعاً في ضغوط الظروف الموجودة حالياً مصر أو في العالم خصوصا. أي كمان زي ما قلتلك عدم
Speaker 1التأدير عدم تأدير المجهود اللي
Speaker 2هو بيعملوه. متالي دول أكتر من النقطتين. الضغوط الزيادة لو
Speaker 1كمان الضغوط جاك له من
Speaker 2جوه البيت. ناشي. فببقى ساعتها أهم نعم وحتي أنه لا يتقدر أو لا يسمع أنه متقدر أو لا يسمع أنه لا يجب أن تقول له شكراً لكن يعني يشعر أنه أنا أتعب لكم فأنتم مقدرين هذا
Speaker 1ماذا؟ فلنلخص أولاً نعم
Speaker 2فاضح عن هذا طبيعي
Speaker 1هو مسؤول
Speaker 2مسؤولية في الدين هذا طبيعي بما أنفقه، هذا طبيعي يجب أن يصرف على أمراضه وعلى أولاده وفي ضق إمكانياته لكنه لا يريد أن يتحول إلى
Speaker 1المنطقة الأخرى فقط. لا تريد أن تجده في المنطقة الأخرى
Speaker 2فقط. لا تتحدث لي فقط لأنه يتحدث. مثلما يحتاج السيدة إلى الموضوع. ما الذي تفعله اليوم؟ تجده مستمرة على الغداء. لا تتغد ممكن كمان لو هي ست بتشتغل مش لقيا الوقت في الوقت اللي هو عايز يريع فيه هو محتاج الفيميل برضو في حياته لأنه في الأخ الراجل عنده needs physical و emotional هي مش قادرة في ضغط شغلها وضغوط شغلها ونحن أيضاً نريد أن نعذر الناس الناس مضغوطة جداً جداً جداً فهذا يعمل وذلك يعمل وذلك يذهب وذلك يأتي في الصراع غير طبيعي مع الدنيا ترجع ببيتها الكان لكن في النهاية يحتاج الناس هذا وهذا طلاق العاطفي يحدث قبل الطلاق 100% يحدث بعد ويحدث جفاء يحدث بعد مجاني ومجاني إشراعي هذه مقدمات الطلاق بعد مجاني ومجاني إشراعي لا يوجد إتصال بينهم ويستطيعون التحدث كل واحد يمسك هاتفه ويقوم بمساعدته هذه هي المقدمات لطلاق الحقيقي لكن يحصل طلاق عاطفي قبل الطلاق لا يوجد طلاق يحدث مرة واحدة يجب أن يحدث طلاق عاطفي وهذا هو البعد الذي نتحدث عنه كل واحد يعيش في جزيرة لوحده جميل
Speaker 1جدا
Speaker 2جميل
Speaker 1ويذهب للطلاق فهي أول شيء مهم أنت قلتها هي قلة الاهتمام وثاني شيء عدم التأدير أن أنا أحس أن أنا اللي أعمله ده أنا مش مقدر فيه
Speaker 2والضغوط والضغوط الضغوط الزيادة عين الضغوط أصلاً بتحملها طيب الضغوط أنا شايف دلوقتي في بقى في موجة
Speaker 1تشجيع على الطلاق ودي حاجة احنا بنشوفها في كل حتة بتشوفها على الـ social media بتشوفها حواليك بتشوف نسب الطلاق يعني انا فاكر في تقريباً السنة اللي قبل اللي فاتت كان مصر سجلت اعلى نسب الطلاق ومتوقعات خيالية نعم هل أثرت هذه الأشياء بسبب سلبة أو إجابة على مؤسسة الأسرة؟
Speaker 2لا، طبعاً، في مصر حصلت تغير جذري في آخر عشر سنوات كما يسمونه تغيير دراماتي، حدث تغير جذري في الأسرة الطلاق هو مجال سهل موجود و سهل جداً بالنسبة للأسرة والأسراء وطبعاً التشجيع هذا سواء في الميديا أو في المسلسلات أو ما شابه طبعاً يجعل الموضوع يظهر أسهل لا يعني أنني أول واحدة أطلق أو أنني أول واحدة أطلق لا يهم كل شيء، كل الولاد يعيشون ويأكلون ويأكلون ويشربون ومشي جيداً هذا أكيد زود الـRate هذا زود الـRate في حالات الطلاقة الحقيقية أن التشجيع ما هي المشكلة؟ لكن لا أريد أن أقول أن هناك أشخاص أصدر أن يحدث هذا مثلاً في الميديا لكن يمكن أن يقولوا أفكار الأفضل لك أن تكون مستريحة فأعطي نصيحة الأفضل لك أن تكون مستريحة فأنت
Speaker 1مفصل
Speaker 2يعيش الولاد في وسط بيئة كويسة وانتم منفصلين، احسن ما يعيشوا
Speaker 1وسط بيئة مش كويسة
Speaker 2ماشي فطبعاً لما الناس بتسمع الكلام ده، طبعاً عندهم اكتر لهم يطلعوا ده اكيد
Speaker 1طيب سؤال مهم جداً ايه اللي ممكن كان والدي يعمله أو الرجالة ممكن تعملها عشان الموضوع ما يوصلش للطلاق يعني ايه الحاجات اللي انت لو يرجع بك الزمن تقول اه انا ممكن اعبر مثلا بشكل زيادة اخد بالي من الحتة دي اركز في الحتة دي ايه اللي انت بتشوفه تعلمته لان هي في الأيف تختبئ هذا في تعلاقاتك اللي بعد كده؟ يعني ما هو نتيجة لك من. هقولك.
Speaker 2هقولك نتيجة لك مني ونتيجة بردو من المجالات الكثيرة لأن حوالينا ناس كتير عندهم مشكلة كتير وفي ناس كتير مكملة وناس كتير مكملتش.
Speaker 1تمام.
Speaker 2في في اختيارات مثلاً، مثلاً تكون الشخصية التي تعجبك بها، فيها صفات لا تستطيع تعيش معها الناس فكر أنها ممكن تتغير عندما تتجوز، لا يوجد شيء يسمى هذا، لا يوجد شيء يتغير هناك أشخاص يتأدبون، والذي يجعلونك تؤدب الحب الذي تحبه جداً فتعديها لك، وتتأدب مع التغيير، لكن لا يوجد أحد يتغير لا يوجد أحد يقول لك أنا غيرته أو أنا غيرته، لا يوجد هذا الكلام لا يوجد هذا الكلام، لا يوجد أحد يتغير لأنه لا يمكن أن يكون لديه 30 سنة ويعيش بطباعة جديدة فعندما تختار ما الذي لا تستطيع استحماله مثلاً، لنفترض أنك قلت الزوء وانت رجل خلق جداً أو عصبي مستحيل أن تستحمل هذا لا أقصد أن يكون هناك الكثير من الاختيارات لكن الاختيارات من الأول هناك أشياء ت يمكن أن يستحمل أن تكون صوتها عالي ويوجد رجل عصبي جداً ينسى أن صوته مرتوعة فهو يقضي للطلاق فأنت عارف كيف تفعل وإمكانياتك فيما تستحملها فإذا تعتبر هذا سيوفر عليك مشاكل كثيرة قدام إذا لم تعتقد ذلك، سيكون هناك الكثير من المشاكل التي سيكون لديك إذا لم تعتقد ذلك، و تجاهلت الموضوع، ستتضبط ستتغير بعد البتاعة مثلًا، تقول أنه بخيل يعني أنت لا يمكنك العيش مع شخص بخيل هي أصلاً بخيل عمكن أن يكون بعد ذلك نسميه الأشياء الأحمراء يمكن أن يتحسن بعد البتاعة لا يوجد أحد يتغير بعد البتاعة البخيل سيبقى البخيل الكريم سيبقى الكريم والأموشنلوا إلى التقارير حل المشاكل أول بأول حل المشاكل أول بأول ما بينهم من اليوم الأول يعني أنا عندما أترك المشكلة موجودة وتجبر المشكلة أصبح أنا محمل نفسياً بوجع وبراشة أبدأ بقى أمفجر مرة واحدة لازم أحل المشكلة أول بأول مينفعش أسوف خالص عندي مشكلة معاك أني أنت عملت 1 2 3 4 ده مينفعش يحصلها أنا عندي مشكل المشاكل ستتحلل أول بأول لكننا نترك وفوت أسيب وفوت ونكلم لا أسيب وفوت ونكلم لا مرة واحدة ستجد أنك محمل بعبء غير طبيعي من المشاكل التي لم تحيرة بيننا ويمكن أن نتعامل معها فعلاً حل المشاكل أولاً وحل المشاكل يحتاج إلى التواصل والكلام والكلام مهم جداً أو التعريف الذي تقوم بإختياره تقول أنا لدي مشكلة معك في كذا وكذا أنا. أنت أنت. أنت. تغادرت في كذا أنت عملت أهلي بالطريقة دي أنت كذا أنت فالكلام يجب أن تتكلم وتتكلم وتتكلم واختيار الوقت المناسب للكلام فبالتالي سيكون لديه مستقبل عمره لا يبدأ بالتكلم و نفس الوقت و نفس الكلام بالنسبة للراجل مثلاً عندما تتذكر أن الأطفال و الدنيا بيضة و شيط؟ فهي أيضاً لديها تأثير أو تركض من عملها إختيار الوقت المناسب للكلام إختيار التوقيت المناسب للكلام لكي نتكلم عن مشاكلنا يجب أن نكون رائعين لا يمكننا التكلم في مشكلة وأنا أصلاً أتنسى وأنت تنسى لكي نحل المشاكل التي ظهرت وهي شيء مهم جداً والذي يجهل الناس إمتى أتكلم؟ هذا قصة
Speaker 1نعم، من الأشياء التي أخذتها من تجربتك في الطلاق كانت التجارة أو الأشياء
Speaker 2أو عموماً، في العامة أتكلم
Speaker 1أتكلم في العام كانت تقريراً، ثانياً قلنا التوقيت، وكان هناك التواصل وقلت شيء آخر، أنا أعتقد أن هناك شيء ذكرته في النص عن الأرائب قلت، فتدخل الأرائب، هل هو شيء يساعد، أو يض؟ أم يجب أن يكون مقنن كما نقول؟ أو أن تختاره بتوقيت معين؟ أو أن تقول أنه يجب أن تكون الشخص الذي تتفقين عليه؟ قل لي وجهة نظري لا
Speaker 2على تجربة شخصية، لم يكن هناك أي تدخل لأي شخص في حياتنا جميل لا لا نحن نحضر أحد في حياتنا خالص، لا من قريب ولا من بعيد، ولا نحضر للجواز ولا نحضر في المعاملة ولا نفعل أي شيء في البيت هذا أيضاً له علاقة بالشخصيات، أنا وهي شخصيات خالصبيعي تدخل أي بني إدم ما بين الطرفين بكل بساطة لو أنا وأنت أو لو أنا وأنت، لو نحن كوبلين لا نعرف أن نحل المشاكل مع بعض ونحتاج لطرف ثالث يخش يحل المشاكل يكون نحن نحن نحل المشكلة سواً، ولم يكن المفروض أن يتقفل الباب، لأننا لم نكن نعرف أن نحل المشكلة سواً. يمكن أن نأخذ نصيحة من أحد، يمكن أن يأخذ كل شخص نصيحة من أحد، لا مشكلة، بناء على تجربته القديمة لكن هذا الش لو ذهبت إلى أمي أو أبي، فأكيد سيكون بايست. بالضبط بايست نحيتي. أكيد، لأن ابنهم يعرف مميزاتي قبل عيوبي. ويشاهدونني بألوطة. فهي ستقول لي لا، أيها اللي غلطان في قصتي. وهي لو ذهبت لها، بمكن أن يكون قريباً أو صاحباً أو شخص في العمل، لكن يكون مفرداً لا يملك أي أغراض أخرى في حالة أخرى، لا يمكن أن نأخذ النصيحة، لكن التدخل يجب أن يكون في أدية الحدود في أدية الحدود لأنهم لو لم يكن لديهم القدرة لحل مشا يكون الموضوع يتحل أول بأول كيف سأحل أول بأول؟ وأنا أصلاً لا أعرف كيف أحل لأنني لا أعرف كيف أحل أصلاً إذاً الموضوع ليس تحل أول بأول سيحدث تراكم بقية ما قلنا عنه
Speaker 1ويحدث التفرق لم يحدث بحالتي ولكن فشل أعجبني أول حتة التي أن أنت كده كأنك دخلت دماغ تاني قعدتها في العلاقة أنت دلوقتي مثلاً أنت حصل ما بينك وما بين شريكك أي موقف ما شد معين رياكشن معين فكان فيه أكشن وطالع على أساسه رياكشن أنت يشوف هذا المجال ولم يفهم ما كان حدث فهو يأتي بالرأي ويبدأ بحث
Speaker 2مباشرة على حدثه الوثائقي ومباشرة على ذلك وليس في نفس الظروف وليس في نفس المجال
Speaker 1فهذه نقطة جميلة جداً نقطة أخيرة هل الراجل يعتبر غلطان مجرد تفكيره في الطلاق؟
Speaker 2لا مش غلطان مش دايما غلطان
Speaker 1ساعات
Speaker 2بيبقى غلطان ساعات بيبقى لسه فيه space اللي إحنا نجرب ساعات بيبقى لسه فيه room للتجربة وساعات بيبقى الموضوع خلص
Speaker 1لو هو الموضوع
Speaker 2خلص فعلا بيب أن أقوم بكل ما أستطيع
Speaker 1عليه
Speaker 2وأجعل نفسي أكثر حاجة لكي لا يتأثر الولاد وأعطي أكثر حاجة وإهتمام وكل شيء أكثر لكي أعوض الولاد فالطلاقة هنا ليست غلطة، بما أن هذا حسناً هذا، يعني أن الانتظارين يمشون معاً غلط جداً لو وإذا لم يكن هناك أمل أو مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد كل الفرص عشان نحاول الموضوع يشتغل يمشي وصح لما يكون استنفذنا كل الفرص وصح كمان الزيادة بتاعت صح ان الولاد مش هيتأثر وانتو في يوم الايام كنتو في بيت واحد وعشرة والأهل قاعدوا مع بعض وحضوا ديهم في ايد بع ومن ثم يوجد بينكم احترام مواد ومعنى ما نقول هذا يوجد قيمة هذا يوجد قيمة
Speaker 1أن يكون هناك أحد يعيش معك هذا يوجد قيمة كبيرة
Speaker 2يجب أن تحافظ على احترام العلاقة وإنما الولاد لأنهم ليسوا مثلهم
Speaker 1فالطلاق ليس
Speaker 2غلط وليس صح ح هل لجأت
Speaker 1المستشار أسري أو شيء؟ لأجعله يتحرك لأجعله يتحرك؟
Speaker 2لأ لجأت لحد ليلة أول ما حصل التحرك ليلة كنت في اسكندرية حسنا أنا كده كده موجودة على مستوى اليوم بعد كده اتحركت للقاهرة تمام لجأت إلى مرضى المنزل حسناً فبدأت ألجأ إلى أحد لأعرف أصول الموضوع ومع الحمد لله، أعرف أنني سأتغلب على هذه القصة فلجأت لما شعرت أنها بدأت لديها مرضاومات مستخدمة، فقامت باللجاء إلى أحد لنحل الدنيا وهذا ما حدث، لكن في ساعة الطلاق لم نلجأ إلى أحد لم أعرف صحة أو غلط، كان ممكن أن أفعل ذلك، لم أعرف لم أعرف صلاحة، لم أستطع أن
Speaker 1أحدد،شار أسري يحاول أن يصلح العلاقة
Speaker 2لكنني لا أفهم لا، لم أتجه إلى هذا أتيت إلى هذا
Speaker 1لأن ليلى التفكير تمام،
Speaker 2فهمت بعد أن نقلت القاهرة
Speaker 1أنت كواليد، قلت أنها كانت لديها تأثيرات
Speaker 2عائلة ما كان تأثيري وحشة أكثر أنا أتذكر أن اليوم أول ما الليلة التي تركت فيها راحة القيامة كانت ليلة صعبة جداً صعبة جداً لم تكن في البيت وكانت تبحث عن الحرفين في البيت وبعدها بدأت أشعر أنها كانت تتأنيب ضميراً جداً لم يتحول من سكندريا فبالطبع سيكون الموضوع صادم جدا خصوصا أن العلاقة بيننا قوية نحن صحاب العلاقة بيننا قوية جدا منذ أن كانت صغيرة جدا إلى الآن علاقتنا قوية جدا لأنني أرى أن أفضل حل لحماية ابنك أو بنتك من الوقت اللي احنا فيه لان الوقت اللي فيه خطر جداً جداً جداً جداً culture wise و drugs و حاجات كتير قوي اللي انت تبقى صحاب صحاب هتوفر عليك مجهود هتعرفه بعدين فاحنا من day one انا و مامتها صحابي حيث أنك تخيل أنه بنتك وصحابي في نفس الوقت وفي مرة واحدة فهي ليست هناك كان التأثير عنيف كان تأثيراً جداً لكن الشطارة أن تحاول تعود نفسك والطرف الثاني لا تستسلم لهذا إبذل مجهوداً اعمل ل
